访谈实录：

主持人：各位网友大家好！您现在看到的是荆楚网嘉宾访谈节目，岁末年初，许多网友就过去一年的湖北经济发展状况做出了自己的评价，也对2007年的湖北经济寄予厚望，今天我们请到了经济问题专家梁亚莉，梁主任好！

嘉宾：您好！

主持人：用网民的话说，省政府发展研究中心是省政府的智囊团，去年省政府发展研究中心有一个关于去年经济运行的综述，是您写的是吧。题目叫《更协调，才能更好更快》，看了之后给我的感觉就是非常实在。您觉得我们省去年经济发展在更好和更快上，有着什么样具体的体现呢？

嘉宾：2006年湖北的经济发展，在主要的指标上都达到了近十年来的最高水平，速度是这么些年来最快的。去年的GDP增长是12.1%，规模以上工业增加值，固定资产投资，财政总收入，城镇居民人均收入，农民人均收入，在多年来是最快的。更好是指我们的企业效益，达到了这么些年来最好的水平。我们的财政收入的增长快就反映了这一点。工业经济效益的综合指数，也是最高水平，而且比前一年提高的程度，也是多年来少有的。特别是我们工业利润的增长，在这些年中，也是最好的。当然，我们和全国的工业利润相比，还是有一定的区别，主要体现在全国有80%左右的利润，主要集中在煤炭、石油、有色等这些资源型的行业上，恰好这些行业是湖北所缺乏的，虽然我们有有色工业，但是规模比较小，所以在不同的结构这种情况下，我们缺乏这种高增长的带动，且带来了下游工业效益的减少。在述评中，我们对农村的关注比较少，实际上湖北农村发展是非常好的，农民人平纯收入增长了三百多元，仅次于04年，在04年主要是天帮忙，政策好，在06年这方面的优势都没有04年明显。所以说，去年我们省里经济的发展，在近十年来是最好，也是最快的一年。

主持人：您是说我们在不利的条件下，能保持这样的增长速度，这就是我们说最好更快的来源。在这个综述里面，还提到了一个更协调，您是基于什么考虑来提到更协调呢？

嘉宾：06年让我们感到振奋的不光是说我们的经济发展，更重要的是这些结果，不是靠提价的因素，也不像03年全国经济的一片过热，我们是在国家宏观调控的基础上来实现的，支撑我们经济更好更快发展的主要动力，我认为主要是经济结构的优化。所以说，在过去的一年里，我们的经济呈现出更协调的局面。湖北多年来如果说在经济发展中的矛盾和问题的话，最突出的就是我们发展不平衡，首先是我们的产业结构过于集中在几个行业的重工业上，如钢铁、电力、汽车，大多数的行业发展不理想，所以过少的增长点，带来了发展上的不协调，拥有这些高增长的重工业城市，如十堰、武汉、黄石等，没有这些产业优势的城市发展就不尽人意。另外，重工业又主要集中在几个大企业上面，又带来企业增长结构的不平衡，在大企业增长快的同时，大多数的中小企业增长不快，活力不足。这样不平衡的增长结构，不仅制约了经济的增长，而且它是不持续的，这些重点行业，他在市场经济条件下不会总是稳定在高速增长上，它有高峰，就一定有低谷。因为市场需求是有限的。特别在05年，我们提出来，要重视市场风险，当这些行业发生波动，就会对经济增长产生影响。在去年的第一季度，这个情况就出现了，我们几个重工业行业增速明显回落，我们省的产业结构，重工业占70%。

主持人：你认为这个市场的回落是什么因素造成的？

嘉宾：最主要还是市场在调节。我们知道，像钢铁、汽车这几年国家认为是过热的，前些年的突飞猛进，特别是生产能力的急剧提高，和我们消费的能力不协调，所以一定会有一个回落和调整的过程。我认为这个也是正常的，06年一开年我们省就遇到这种情况，对我省经济的发展就是一个很大的考验。但是，在重工业回落的同时，我们的轻工业，高科技产业很快就上去了，不仅速度高于重工业，而且推动了整个工业的增速超过了前年。所以去年我们是在以超过前年的基础的轨迹在运行。所以说我们产业结构的增长更协调，形成了几个产业群，能引领全省的工业增长，这就趋向正常，是我们省经济结构的调整的成果。前面我说到的不平衡，在去年就得到了改观。中小企业的发展成为主力军。很多城市加快了发展步伐。

主持人：那有没有数字表明，去年我省的规模以上工业，增加了多少户呢？

嘉宾：我刚刚看到一个数字，是963户。因为武汉城市圈的发展绝不是划一个界限，只能在圈内接轨。武汉首先是城市圈的问题，也是湖北的问题，今后还要成为中部的中心。所以随州主动和武汉接轨，我认为是有远见的，但是，从目前来看，据我了解，还没有考虑到武汉城市圈扩容。不过没关系，你在经济上有什么合作的项目，可以互补的，照做就行，当时确定城市圈是以武汉为中心，半径100公里的城市和行政区划，主要考虑武汉目前的带动力大概在这个范围，以后如果它的功能、辐射能力强了，带动的区域可能更大更广，那时候，这个圈可能自然向外扩展，甚至跨出这个省界。

主持人：好的，不知网友是不是满意梁主任的解答。我们知道，元月27日消息称，湖北有四座城市对比享受东北老工业基地城市，他们是武汉、黄石、十堰、襄樊，您认为这个政策有怎样的含金量？

嘉宾：这4个城市能享受到振兴东北老工业基地城市的一系列待遇，它的含金量是比较高的。总体上说，中央给东北的支持还是很大的，比较突出的是社保体系，还有对企业改革的支持，前几天有新闻称，东北工业基地的欠账，一次性赦免约200多亿。当然，我们的欠账能否一样的免，很难说，我们的情况跟他们有些不一样，他们的欠账比较多，包袱比较重，我们过去处理了一些。当然，如果有这样的政策还是比较实惠的。还有增值税的转型，还有老企业政策性破产、职工身份的买断等，都会有一些优惠政策是可以争取的。

主持人：那您刚才提到可以享受这些优惠政策的地方，是否包含这些城市的下属县市呢？

嘉宾：这个中央没有明确的说，东北城市享受政策的是全境，照此类推，我们应该也包括下面的县市。

one2bbs：目前，湖北大量的劳动力外流，请问如何发挥湖北的人力优势，把沿海的劳动密集型产业转移到内陆，让大量劳工不用背井离乡？

嘉宾：这个问题提得很好，恰好也是我前段时间考虑比较多的。目前，我省特别是农村，比较实际的一条路就是劳务经济，也就是打工经济。这在当前是转移农村劳动力的一条必由之路。但我个人认为，这只是权宜之计，而不是根本之策。我么可以看到，沿海城市之所以发展较快，是建立在内地大量廉价劳动力的基础上，特别像广东、江苏等出口导向型的区域，能维持在国际市场上的竞争力，就因为劳动力廉价。前不久看到一个数据，20多年沿海地区的民工的工资只涨了80到100多块钱，增长非常缓慢，这就是他们的经济支撑。这也给我们提出一个问题，我们内陆的资源、劳动力成本等优势，并没有变成我们自己的经济优势，反而变成了沿海地区的经济优势，为什么我们不能让这些低成本的劳动力为本地经济作贡献呢？当然，它有很多制约因素，比如产业发展不足，有的人可能说沿海有大量外资介入，我们没法比，所以我们的劳动力拼命往那里涌，那是因为他们的产业发展优势。但是，我又要提出一个特例，就是浙江。浙江应该是全国发展最快最好的，甚至超过广东、江苏，但是，它主要不是靠外资的介入，而是靠自身内源性的发展增长机制。那么这种内源性的发展增长机制主要靠老百姓的创业，草根经济。它应该是我们最好的教科书，在我们没有大量外资介入的状况下，我们应该走浙江发展之路。所以我想这给我们至少两个重要启示，就是如何使湖北的优势真正成为我们发展的主要动力。